data/valid/vtt/u-fWSoBNf8o.fr.vtt

WEBVTT
Kind: captions
Language: fr

00:00:00.000 --> 00:00:07.000
Traducteur: Morgane Quilfen
Relecteur: eric vautier

00:00:10.087 --> 00:00:11.825
« Je ne suis pas de ceux qui croient

00:00:11.825 --> 00:00:14.014
qu'on peut supprimer
la souffrance en ce monde,

00:00:14.693 --> 00:00:16.485
la souffrance est une loi divine,

00:00:17.100 --> 00:00:19.400
mais je suis de ceux
qui pensent et qui affirment

00:00:19.400 --> 00:00:21.539
qu'on peut détruire la misère.

00:00:22.418 --> 00:00:24.447
La misère est une maladie du corps social

00:00:24.447 --> 00:00:26.931
comme la lèpre était
une maladie du corps humain ;

00:00:27.330 --> 00:00:30.578
la misère peut disparaître
comme la lèpre a disparu.

00:00:31.475 --> 00:00:34.649
La misère, voulez-vous savoir
jusqu'où elle peut aller,

00:00:35.249 --> 00:00:36.597
jusqu'où elle va ?

00:00:36.988 --> 00:00:41.986
Il y a dans Paris des rues,
des maisons, des cloaques,

00:00:41.986 --> 00:00:46.561
où des familles, des familles entières,
vivent pêle-mêle, hommes, femmes, enfants,

00:00:46.561 --> 00:00:49.308
n'ayant pour lits,
n'ayant pour couvertures,

00:00:49.308 --> 00:00:51.759
j'ai presque dit pour vêtements,

00:00:51.759 --> 00:00:54.627
que des monceaux infects
de chiffons en fermentation,

00:00:54.627 --> 00:00:56.807
où des créatures s'enfouissent
toutes vivantes

00:00:56.807 --> 00:00:58.482
pour échapper au froid de l'hiver.

00:00:58.482 --> 00:00:59.692
Voilà un fait.

00:00:59.692 --> 00:01:01.266
En voulez-vous d'autres ?

00:01:02.227 --> 00:01:05.276
Ces jours-ci, un malheureux
homme de lettres est mort de faim,

00:01:05.276 --> 00:01:06.378
mort de faim,

00:01:06.958 --> 00:01:11.121
et l'on a constaté après sa mort
qu'il n'avait pas mangé depuis six jours.

00:01:12.107 --> 00:01:15.277
Eh bien, je dis que ce sont là
des choses qui ne doivent pas être ;

00:01:15.277 --> 00:01:18.725
je dis que la société doit dépenser
toute sa force, toute sa sollicitude,

00:01:18.725 --> 00:01:20.691
toute son intelligence, toute sa volonté,

00:01:20.691 --> 00:01:22.918
pour que de telles choses ne soient pas !

00:01:22.918 --> 00:01:25.195
Je dis que de tels faits,
dans un pays civilisé,

00:01:25.195 --> 00:01:27.628
engagent la conscience
de la société tout entière ;

00:01:27.628 --> 00:01:30.672
que je m'en sens, moi qui parle,
complice et solidaire,

00:01:30.672 --> 00:01:33.548
et que ce ne sont pas seulement
des torts envers l'homme,

00:01:33.548 --> 00:01:35.677
que ce sont des crimes envers Dieu !

00:01:36.694 --> 00:01:40.137
Voilà pourquoi je voudrais
que cette assemblée n'eût qu'une seule âme

00:01:40.137 --> 00:01:45.510
pour marcher à ce grand but,
l'abolition de la misère ! »

00:01:51.864 --> 00:01:55.699
Ces quelques mots
ont été prononcés le 9 juillet 1849

00:01:55.699 --> 00:01:57.989
à la tribune de l'Assemblée
nationale législative

00:01:57.989 --> 00:02:01.218
par un jeune député
qui se nommait Victor Hugo.

00:02:03.379 --> 00:02:06.457
Bon, peut-être serez-vous
d'accord avec moi pour considérer

00:02:06.457 --> 00:02:09.578
qu'il s'agit d'un discours
à la fois émouvant et convaincant.

00:02:10.008 --> 00:02:12.158
Eh bien, c'est précisément
ce qui m'intéresse.

00:02:12.158 --> 00:02:16.108
Il existe un lien entre l'émotion
et la conviction.

00:02:16.728 --> 00:02:21.507
C'est parce que les paroles de Victor Hugo
ont le pouvoir de nous émouvoir

00:02:21.507 --> 00:02:24.207
qu'elles acquièrent
la force de nous convaincre.

00:02:24.965 --> 00:02:27.118
Ce lien est d'ailleurs
connu depuis longtemps.

00:02:27.118 --> 00:02:28.184
Il y a 2 500 ans déjà,

00:02:28.184 --> 00:02:32.299
Aristote considérait que le pathos
était une dimension essentielle

00:02:32.299 --> 00:02:34.342
de ce qu'il appelait la rhétorique.

00:02:34.342 --> 00:02:37.179
Et aujourd'hui, ce lien
entre l'émotion et la conviction

00:02:37.179 --> 00:02:40.097
est validé par les sciences
cognitives et comportementales.

00:02:40.856 --> 00:02:45.104
Ce qui pose un problème,
celui de la manipulation.

00:02:46.715 --> 00:02:51.674
Car, si l'on peut être amené à accepter
ce par quoi on a été touché,

00:02:52.200 --> 00:02:56.114
cela signifie que nos émotions
peuvent nous manipuler.

00:02:56.970 --> 00:02:58.208
C'est ce qu'il se produit

00:02:58.208 --> 00:03:01.362
quand un orateur parvient
habilement à nous émouvoir

00:03:01.362 --> 00:03:03.278
avec un discours mensonger,

00:03:03.278 --> 00:03:04.547
c'est-à-dire un discours

00:03:04.547 --> 00:03:06.683
qui ne correspond pas
à la réalité du monde.

00:03:06.683 --> 00:03:07.908
Je vous donne un exemple.

00:03:07.908 --> 00:03:09.056
Août 2002,

00:03:09.756 --> 00:03:12.439
le vice-président
des États-Unis d'Amérique,

00:03:12.439 --> 00:03:13.800
Monsieur Dick Cheney,

00:03:13.800 --> 00:03:17.567
effraye la Terre entière
en déclarant ceci :

00:03:17.567 --> 00:03:19.718
« Il n'y a désormais plus aucun doute,

00:03:19.718 --> 00:03:23.717
Saddam Hussein dispose
d'armes de destruction massive. »

00:03:24.216 --> 00:03:27.382
La peur que l'on a ressentie
à l'époque était réelle.

00:03:27.714 --> 00:03:30.635
Elle avait été suscitée par un discours,

00:03:31.173 --> 00:03:34.709
mais ce discours reposait
sur des faits erronés.

00:03:35.325 --> 00:03:36.574
Quelques années plus tard,

00:03:36.574 --> 00:03:39.032
l'administration américaine
a reconnu avoir menti :

00:03:39.032 --> 00:03:41.537
l'Irak ne disposait pas
d'arme de destruction massive

00:03:41.537 --> 00:03:45.070
et Dick Cheney en était
parfaitement informé.

00:03:46.270 --> 00:03:49.576
Pour autant, est-ce que toute utilisation
des émotions dans le discours

00:03:49.576 --> 00:03:50.638
serait manipulatoire ?

00:03:50.638 --> 00:03:51.668
Eh bien, non !

00:03:51.947 --> 00:03:54.234
Car nous ne sommes pas des ordinateurs.

00:03:54.574 --> 00:03:57.160
Le monde social n'est pas
un tableau Excel.

00:03:57.585 --> 00:03:59.120
Pour prendre des décisions,

00:03:59.120 --> 00:04:01.316
nous avons besoin
de notre intellect, bien sûr,

00:04:01.316 --> 00:04:04.298
mais nous avons aussi besoin
de nos affects, de nos émotions.

00:04:05.246 --> 00:04:06.803
Et c'est la raison pour laquelle

00:04:06.813 --> 00:04:10.623
Victor Hugo a fait le choix
d'un discours surchargé de pathos

00:04:11.263 --> 00:04:13.873
pour évoquer la misère
devant ses collègues députés,

00:04:14.653 --> 00:04:16.794
des députés qui,
pour la majorité d'entre eux,

00:04:16.794 --> 00:04:18.928
n'avaient jamais connu que l’opulence.

00:04:18.928 --> 00:04:22.323
Pour eux, la misère,
c'était un concept théorique.

00:04:22.970 --> 00:04:26.855
Si Victor Hugo voulait avoir une chance
d'influencer leur vote dans l'hémicycle,

00:04:26.855 --> 00:04:29.745
il devait d'abord parvenir
à changer leur regard sur le monde

00:04:29.745 --> 00:04:33.355
et pour cela, il avait besoin
de s'adresser à leurs émotions.

00:04:35.317 --> 00:04:38.687
Si je vous raconte tout cela,
c'est parce que cela fait plus de dix ans

00:04:38.687 --> 00:04:40.546
que j'étudie l'art de l'argumentation

00:04:40.546 --> 00:04:43.698
et que je l'enseigne aux citoyens,
à tous les citoyens,

00:04:43.698 --> 00:04:46.522
aux étudiants de Sciences Po
comme aux lycéens de Montreuil,

00:04:46.522 --> 00:04:49.053
aux salariés du privé
comme aux militants associatifs,

00:04:49.053 --> 00:04:51.410
pour leur apprendre
à ne pas se laisser manipuler,

00:04:51.410 --> 00:04:54.874
mais aussi pour leur apprendre
à défendre leur pensée, leur point de vue,

00:04:54.874 --> 00:04:58.665
de manière efficace, certes,
mais aussi de manière éthique.

00:04:59.363 --> 00:05:01.760
Et alors, qu'est-ce
qu'un spécialiste en rhétorique

00:05:01.760 --> 00:05:04.010
a à dire de l'émotion dans le discours ?

00:05:04.010 --> 00:05:08.844
Eh bien, voyez-vous, classiquement,
il existe trois procédés

00:05:08.844 --> 00:05:11.620
qui permettent de créer
de l'émotion dans le discours,

00:05:11.620 --> 00:05:15.182
et on les retrouve justement
dans le discours de Victor Hugo.

00:05:15.829 --> 00:05:20.569
Souvenez-vous, Victor Hugo commençait
par assimiler la misère à la lèpre,

00:05:20.569 --> 00:05:22.237
à une maladie du corps social.

00:05:22.237 --> 00:05:24.044
Ce n'est pas un hasard.

00:05:24.044 --> 00:05:27.170
En rhétorique, on appelle cela
un travail de métaphorisation :

00:05:27.170 --> 00:05:29.278
l'utilisation d'une image,
d'une comparaison,

00:05:29.278 --> 00:05:31.274
pour véhiculer un message.

00:05:31.274 --> 00:05:34.386
En l'occurrence, cette comparaison
permet à Victor Hugo

00:05:34.386 --> 00:05:38.836
de susciter une émotion
bien précise : le dégoût,

00:05:39.105 --> 00:05:42.150
le dégoût de la misère
comme nous avions le dégoût de la lèpre,

00:05:42.150 --> 00:05:45.371
et ce dégoût provoque chez nous
une volonté de passer à l'action,

00:05:45.371 --> 00:05:46.785
volonté d'éradiquer la misère

00:05:46.785 --> 00:05:49.618
comme nous avons eu la volonté
d'éradiquer la lèpre.

00:05:50.728 --> 00:05:53.869
Je vous disais que c'était
une utilisation très classique,

00:05:53.869 --> 00:05:56.851
téléportons-nous en 2002
pour vous donner un autre exemple.

00:05:56.851 --> 00:06:00.553
En 2002, à Johannesbourg,
avait lieu le Sommet de la Terre,

00:06:00.553 --> 00:06:02.055
le Sommet de la Terre qui était

00:06:02.055 --> 00:06:04.635
l'une des premières grandes
conférences internationales

00:06:04.635 --> 00:06:06.162
sur le réchauffement climatique.

00:06:06.162 --> 00:06:07.636
De la tribune de Johannesbourg,

00:06:07.636 --> 00:06:09.603
le président de la République française,

00:06:09.603 --> 00:06:10.605
Jacques Chirac,

00:06:10.605 --> 00:06:13.333
va lancer une figure qui restera célèbre :

00:06:13.333 --> 00:06:17.101
« Notre maison brûle
et nous regardons ailleurs. »

00:06:17.747 --> 00:06:19.148
C'était une comparaison,

00:06:19.858 --> 00:06:22.479
elle était faite pour susciter
des émotions,

00:06:22.479 --> 00:06:24.391
en l'occurrence, la surprise d'abord,

00:06:25.091 --> 00:06:28.826
et ensuite la colère,
la volonté de passer à l'action.

00:06:29.731 --> 00:06:31.095
Mais revenons à Victor Hugo.

00:06:31.095 --> 00:06:33.199
Dans la suite de son discours,
souvenez-vous,

00:06:33.199 --> 00:06:36.483
Victor Hugo se lançait
dans une longue description

00:06:36.483 --> 00:06:40.230
pour expliquer tout ce que
les familles peuvent faire

00:06:40.230 --> 00:06:43.104
pour échapper comme elles le peuvent
au froid de l'hiver.

00:06:43.104 --> 00:06:45.743
Cette description
n'est pas non plus un hasard,

00:06:45.743 --> 00:06:50.892
la description est un des moyens
de créer de l'émotion chez un auditoire.

00:06:50.892 --> 00:06:54.443
En l'occurrence, le travail émotionnel
de Victor Hugo est très intéressant,

00:06:54.443 --> 00:06:56.869
il cherche à susciter de la tristesse,

00:06:56.869 --> 00:07:00.105
tristesse qui, chez nous, mène à la honte,

00:07:00.105 --> 00:07:02.277
une honte qui mène à la colère,

00:07:02.277 --> 00:07:05.305
et c'est cette colère
qui nous incite à passer à l'action.

00:07:06.235 --> 00:07:09.606
Je vous donne un autre exemple,
plus dérangeant celui-là.

00:07:10.328 --> 00:07:13.405
1974, à l'Assemblée nationale,

00:07:13.405 --> 00:07:17.137
Simone Veil défend la loi
légalisant l'avortement.

00:07:17.556 --> 00:07:21.886
En face d'elle, plusieurs députés
mènent un travail d'opposition.

00:07:21.886 --> 00:07:24.287
Parmi ces députés, Monsieur Pierre Bas,

00:07:24.287 --> 00:07:29.644
Pierre Bas qui, de la tribune,
n'a pas hésité à décrire

00:07:29.644 --> 00:07:34.892
les poubelles où s'entasseront
les petits corps de ces enfants avortés.

00:07:35.818 --> 00:07:41.282
« Les poubelles où s'entasseront
les petits corps de ces enfants avortés »,

00:07:41.282 --> 00:07:45.740
voilà une description qui était utilisée
pour créer une image choc,

00:07:45.740 --> 00:07:49.971
susciter une émotion de dégoût
et inciter à ne pas voter la loi.

00:07:51.363 --> 00:07:52.505
Revenons à Victor Hugo,

00:07:52.505 --> 00:07:54.561
troisième étape de son discours,

00:07:54.561 --> 00:07:56.825
c'est cette narration, ce récit

00:07:56.825 --> 00:07:58.863
d'un homme de lettres qui est mort de faim

00:07:58.863 --> 00:08:00.861
faute de n'avoir pas pu
s'acheter à manger.

00:08:00.861 --> 00:08:02.625
Là encore, ce n'est pas dû au hasard.

00:08:02.645 --> 00:08:05.025
La narration, c'est le troisième
procédé classique

00:08:05.025 --> 00:08:07.261
pour faire émerger des émotions.

00:08:07.261 --> 00:08:08.747
En communication contemporaine,

00:08:08.747 --> 00:08:11.175
c'est ce qu'on appellerait
le « storytelling ».

00:08:11.175 --> 00:08:12.726
Chez Victor Hugo, on retrouve là

00:08:12.726 --> 00:08:15.181
le même travail émotionnel
que tout à l'heure :

00:08:15.761 --> 00:08:19.597
tristesse, honte, colère,
passage à l'action.

00:08:20.084 --> 00:08:23.612
Un dernier exemple pour vous montrer
que c'est un procédé très classique,

00:08:23.612 --> 00:08:25.932
il a notamment été utilisé
par Robert Badinter

00:08:25.932 --> 00:08:27.867
dans son combat contre la peine de mort.

00:08:27.867 --> 00:08:31.394
En 1977, Robert Badinter -
il est alors avocat -

00:08:31.394 --> 00:08:33.943
il défend le meurtrier Patrick Henry.

00:08:34.813 --> 00:08:36.741
Son seul effort au tribunal,

00:08:36.741 --> 00:08:38.998
c'est d'essayer de lui éviter
la peine capitale.

00:08:38.998 --> 00:08:40.407
Dans sa plaidoirie,

00:08:40.407 --> 00:08:43.289
il se tourne directement
vers les membres du jury

00:08:43.289 --> 00:08:47.422
et il leur explique ce qu'il va se passer
s'ils condamnent son client à mort,

00:08:47.422 --> 00:08:48.660
il leur dit ceci :

00:08:49.180 --> 00:08:54.003
« Le temps passera, je vous le dis,
on abolira la peine de mort

00:08:54.003 --> 00:08:57.728
et vous resterez seuls
avec votre verdict pour toujours,

00:08:57.728 --> 00:08:59.380
et vos enfants sauront qu'un jour,

00:08:59.380 --> 00:09:02.011
vous avez condamné à mort
un jeune homme. »

00:09:03.599 --> 00:09:08.780
Là encore, cette narration avait pour but
de provoquer des émotions,

00:09:08.780 --> 00:09:11.605
en l'occurrence, la peur et la honte.

00:09:12.307 --> 00:09:16.958
Métaphorisation, description, narration,

00:09:16.958 --> 00:09:19.078
voilà les trois outils
classiques du discours

00:09:19.078 --> 00:09:22.118
qui permettent de susciter
des émotions chez un auditoire.

00:09:22.578 --> 00:09:24.657
Ce que cela nous montre,

00:09:24.657 --> 00:09:28.606
c'est que les émotions
ne sont pas totalement mystérieuses,

00:09:28.606 --> 00:09:32.218
elles peuvent être travaillées, façonnées

00:09:32.218 --> 00:09:37.092
et utilisées de la manière
la plus noble ou la plus contestable.

00:09:38.147 --> 00:09:41.948
Mais au-delà, ce que nous venons
de voir avec les émotions,

00:09:41.948 --> 00:09:45.298
ça n'est qu'une déclinaison particulière
d'un constat plus général :

00:09:45.298 --> 00:09:48.139
la rhétorique est une technique,

00:09:48.866 --> 00:09:52.336
elle s'apprend, elle s'enseigne,

00:09:52.336 --> 00:09:54.618
et je plaide moi
pour qu'elle soit diffusée

00:09:54.618 --> 00:09:59.078
le plus largement et le plus tôt possible,
probablement dès le collège,

00:09:59.078 --> 00:10:01.114
parce que nous en avons tous besoin.

00:10:01.647 --> 00:10:05.245
Que ce soit dans nos vies citoyennes,
professionnelles ou même personnelles,

00:10:05.245 --> 00:10:10.209
nous avons tous besoin de convaincre
et de ne pas nous laisser manipuler,

00:10:10.209 --> 00:10:14.196
car oui, la rhétorique est un pouvoir.

00:10:14.987 --> 00:10:20.806
La seule manière de garantir
que ce pouvoir sera utilisé équitablement,

00:10:20.806 --> 00:10:23.878
c'est de s'assurer
qu'il soit partagé par tous.

00:10:24.279 --> 00:10:26.158
Je vous remercie.

00:10:26.158 --> 00:10:28.507
(Applaudissements)