découpage que même à la maison il casse beaucoup de choses il est très maladroit
oui
alors finalement
euh
est-ce que
alors finalement il a écrit
il a appris à lire euh dans les temps il a
enfin il peine peut-être un peu plus mais enfin il lit quand même assez couramment
c'est surtout euh l'écriture et le calcul et
moi je pense que c'est un manque de maturité un peu parce que
déjà à la maternelle il avait rien fait du tout
alors il a commencé de zéro
la grande école alors que normalement ils savent un peu lire quand même en sortant de la maternelle
il y a été combien de temps à l'école maternelle ?
lui il a commencé à trois ans et demi il était
il est rentré à la grande école à cinq ans et demi du fait qu'il est de du mois de décembre
oui et l'année dernière quand vous l'avez fait inscrire il était encore à l'école maternelle ?
ah non il était à déjà à sa première année de
grande école
au cours préparatoire
ouais il était malade au moment où vous m'aviez convoquée et puis
oui c'est pour ça que
ça a été repoussé oui
oui et
alors
cette année il est en cours euh
élémentaire première année mais enfin
oui
il suit vraiment difficilement
et comment s'est passée cette première année de
de grande école enfin de cours préparatoire ?
bah
écoutez pas mal il a appris à lire quoi c'est tout
hm
euh il s'est bien adapté à l'école ça c'est pas une question d'adaptation il euh
il a pas eu de mal du tout d'ailleurs il a jamais
il a jamais refusé d'aller à l'école
mais enfin on sent qu'il il a du mal à suivre et sûrement que
ça p- s- cette année-là il pourra pas remonter de classe euh je pense pas
oui vous pensez qu'il devra redoubler ?
oh oui certainement
parce que en calcul il est
disons pas nul mais enfin
presque quoi
d'ailleurs il ne veut pas travailler euh tout seul vous voyez
on est toujours obligé d'être à côté de lui
oui
la maîtresse me disait quand elle veut qu'il f-
quand elle veut qu'il travaille il faut qu'elle le mette vraiment devant elle
et on sent bien quand il fait ses devoirs le soir faut être derrière lui sans ça il le fait pas
oui
alors est-ce qu'il est un peu paresseux aussi je sais pas
vous l'aidez le soir pour faire ses devoirs ?
oh oui moi je l'aide et ma belle-mère aussi mais
enfin on l'aide bien on lui fait apprendre les leçons sauf ses leçons il les apprend bien ça ça ça pose pas de problème mais
quand il s'agit d'écrire euh
je crois que ça le fatigue énormément parce qu'il est obligé de
forcer son attention un peu
combien de temps vous l'aidez à peu près ?
oh ils ont pas grand-chose à faire
comptez une demi-heure une heure au maximum
je pense même pas une heure
parce que ils ont pas grand-chose à apprendre
presque pas de devoirs pratiquement on lui donne souvent les devoirs qu'il a pas
réussi à faire dans la
dans la journée
oui
parce que je l'avais demandé pour le faire travailler un peu quoi
toujours hein
et autrement il s'est bien adapté il ?
il est
à l'école ?
ah oui oh ça
cette question-là il a pas du tout de mal
vous p-
actuellement vous pensez que sa principale difficulté c'est
l'écriture euh ?
ah oui l'écriture le calcul
en grammaire comme il est oh ben il apprend bien sa grammaire mais
il a vraiment du mal à faire un devoir euh qui correspond à la leçon qu'il a appris
hm
enfin il a de la mémoire en dictée en orthographe il arrive à se rappeler
de ce qu'il on lui a fait préparer
mais je sais pas si c'est vraiment
si c'est de la mémoire quoi la mémoire visuelle en somme
est-ce que vous pensez qu'il se rend compte qu'il ne réussit pas très bien à l'école ?
ça a pas l'air de le bousculer tellement
je pense pas parce que des fois je lui dis bah tu as été en récréation ?
bah il dit non il dit parce que j'avais pas fini
alors ça euh j- je sais pas enfin la maîtresse forcément elle veut lui faire faire ses devoirs
mais je pense pas que ça le punit pas quoi
hein il finit ses devoirs bah il finit ses devoirs c'est tout c'est
il est très lent ?
oui il est lent ah oui oui
et il est lent ou pour toutes les activités ou
simplement pour l'école ?
ou enfin
ah il est lent surtout pour l'école
parce que pour jouer ou pour faire des bêtises il est pas lent du tout
il est même assez
assez vif pour ça
un peu coléreux c'est un tempérament assez bouillant
et à quoi joue-t-il ?
euh beaucoup des jeux de de dehors hein jardin enfin ballon euh
maintenant il aimerait assez lire quand même
oui
donc euh il lit ou ?
il lit euh oui un petit peu ses livres il lit des livres d'enfants évidemment mais
ça lui plaît assez
oui qu'est-ce qu'il lit enfin quel est le genre de livres qu'il préfère ?
les animaux surtout
hm
des illustrés
ou euh ?
oui
enfin illustrés enfin les livres pour enfants ou illustrés
puis une lecture en grosses lettres
hm
et si il y a un mot qu'il comprend pas il demande assez facilement le sens
il s'intéresse quand même
on sent que
oui
dis donc dis donc
et en dehors de ces jeux d'intérieur ?
est-ce qu'il enfin ou d'extérieur plutôt pardon
d'extérieur oui d'accord
oui
ah euh moi je peux pas vous
je sais pas quoi vous dire euh ça les jeux non il aime pas jouer euh aux jeux de construction euh
jeux de patience ça non
c'est zéro
il attachera ben beaucoup euh tiens une caravane après une auto
une ficelle après il traînera des jouets euh
des fois je lui dis vraiment tu es bébé
hm
et que
parce que même voyez
la télé y a pas vraiment une euh une émission qui d'enfants qui lui plaît euh ça ne l'intéresse pas
il sait pas rester tranquille euh
une heure à regarder quelque chose euh qui
qui l'intéresse pas quoi
il s'amuse avec son frère ou ?
oui
oh oui ils se ils se disputent pas mal hein
parce que l'autre est plutôt calme alors
comment ils se comportent quand ils sont ensemble ?
oh bah ils s'aiment bien
mais enfin ils se disputent comme beaucoup d'enfants c'est-à-dire que lui il est très coléreux il faudrait que
comme l'autre est l'aîné il lui a cédé un peu
alors faudrait que ça continue toujours
et Jacques cède ?
ou ne cède pas ?
ah ça
Jacques il a cédé beaucoup mais maintenant il commence à en avoir assez alors c'est la bagarre
vous voyez ils sont à la cantine alors euh au début de l'année
chacun leur serviette et NPERS oubliait toujours sa serviette
alors il s'est fait disputer un peu par les surveillants parce qu'il avait pas du tout
qu'est-ce que vous voulez ?
mais enfin alors c'était l'autre qui lui prenait sa serviette
alors cette a- cette semaine l'autre était malade
alors mais finalement il a réussi à penser à sa serviette quand même
alors je pense qu'il compte un petit peu sur le frère pour euh
pour s'en occuper
c'est pour ça je pense qu'il a quand même un peu de paresse aussi
vous trouvez qu'il est assez dépendant de Jacques ?
ah oui
oui oui
oui et tout
je sais pas
mais pour euh
pour le travail disons
pour ce qui peut en- l'embêter
parce que sans ça euh pour jouer à la maison euh
ce serait plutôt lui qui mettrait le
qui prendrait la première place
je pense qu'il sait aller assez
assez d'autorité enfin
esprit de commandement
comment pouvez-vous expliquer ces difficultés ?
ben je sais pas
je sais pas pourquoi il est comme ça
je sais pas
parce que petit il donnait pas
il a jamais eu de difficulté vraiment
ça on se serait pas aperçu il a parlé normalement enfin
hm
je sais pas quand il est rentré en maternelle il était content il y allait pour jouer et
moi j'ai quand j'ai vu la maîtresse
je lui ai dit pourquoi il apprend pas à lire ? enfin un petit peu parce que quand même Jacques avait été à la même école
donc quand il est rentré en maternelle il savait un petit peu lire un petit peu compter
alors elle m'a répondu qu'on ne devait pas les forcer
comme il avait pas envie de travailler eh ben on le faisait pas travailler
alors ça c'est
si on s- on le forçait jamais hein
hm
s'il a l'esprit un peu paresseux euh
vous pouvez attribuer ça
à une certaine paresse ?
quand même oui je pense enfin y a s- sûrement une question de
quand même de maturité qui doit pas être là euh malgré tout parce que
oui
il a un peu des raisonnements de bébé quand même il se comporte un peu comme un
bah il a sept ans maintenant quand même
bon j'ai une petite nièce qui a quatre ans euh ils
ils ont des raisonnements les mêmes raisonnements par moments vous savez
hm
la petite fille elle a sûrement
enfin remarque même plus de
de maturité que lui pour certaines euh choses
oui
je sais bien qu'une fille
c'est-à-dire ?
est peut-être plus débrouillarde aussi qu'un garçon je sais pas
oui
qu'est-ce que vous entendez par le raisonnement exactement ?
bah euh pas raisonnement enfin
parce que mais enfin même
elle est plus débrouillarde euh
elle est plus euh
elle se met plus à l'avis des grandes personnes si vous voulez que lui
oui
si on le force pas à se déshabiller lui NPERS
si on le force pas à se déshabiller le soir il se déshabillera pas il attendra qu'on le déshabille
et actuellement vous le déshabillez ou il ?
actuellement
j'essaie de le faire déshabiller
sauf si je suis trop pressée je le déshabille mais
euh faut le forcer à se déshabiller
il attend il suce son pouce puis il attend
hm
alors que quand il veut vraim- quand il veut le faire il le fait bien
il se déshabille même s'habiller il le fait bien
c'est pour ça je me dis qu'il y a sûrement une certaine paresse quand même
parce que sans ça il le ferait pas du tout
s'il savait pas le faire
remarque comme il est plus petit on s'est peut-être occupé davantage de lui je me rends pas bien compte
est-ce que vous croyez qu'il se considère vraiment comme euh
le plus petit ou ?
je sais pas il attend il est il est passif
tiens quand vous voyez le grand quand il enfin quand NPERS est né Jacques avait quatre ans alors
bon ben l'autre il était tout petit
je lui ai dit tu t'habilles et il s'est là il s'est débrouillé plus vite
et d'un sens il est bien plus timide le grand est plus timide que NPERS
c'est pas
cette année la maîtresse m'a pas dit mais l'année dernière euh
quand il voulait quand y avait huit ou dix jours
qu'il travaillait à peu près convenablement
quand il en avait marre il se il s- il faisait plus rien
c'était l'inertie la force d'inertie
alors elle lui donnait une petite fessée alors pendant huit dix jours il recommençait à travailler
et vous est-ce que vous employez ce
cette méthode pour le f-
oh moi oui ça arrive assez oui
oui mais enfin c'est pas
ça lui fait pas quand même tellement tellement d'effet
ou ça le met en colère
ça le met très en colère alors là il claque tout
hop puis cinq minutes après c'est fini
quand il était tout petit vous aviez une activité professionnelle ?
oui
oui
et vous le faisiez garder ou ?
oui je le faisais garder
je le conduisais le matin je le reprenais le soir
oui
il était chez une nourrice ou ?
oui
est-ce qu'il a changé plusieurs fois de de nourrice ou ?
ah non jamais
quand il a commencé à aller à la maternelle il est resté avec ma sa enfin
comme le beau-papa habite à côté ils allaient il allait chez sa grand-mère euh en revenant de l'école
c'est ça
et comment ça se passait chez cette nourrice ?
ah chez sa nourrice c'était le petit gâté vraiment
hm
et vous ça vous posait des problèmes quand vous le repreniez le soir ou ?
ah non
ah non non non
il était très content d'aller chez sa nourrice
mais il était aussi content de rester à la maison c'était pas
et actuellement le jeudi ?
le jeudi il va ou chez maman ou chez ma belle-mère
ils ont chacun leur jour
chacun leur jeudi
ah bon ? oui
et il va avec son frère ou euh vous inversez ?
ah non ils vont pas ensemble parce que
oui mais enfin les grands-mères sont un petit peu âgées et
les avoir tous les deux c'est difficile
c'est ça
et le soir vous rentrez
et ils vous attendent chez votre euh ?
oui oh bah je les prends chez ma belle-mère je vous dis c'est la porte à côté
c'est pas
ah d'accord
maintenant ils peuvent même aller à la maison tout seuls c'est pas
hm
la question se pose plus
alors quand ils sont tous les deux tout seuls
euh ils s'entendent assez bien
tous les deux
c'est pas
quand on n'est pas là ça va toujours mieux que quand on est là en général
assez vif euh
hm
oui
papa aussi
et il casse ça ça lui échappe des mains et vraiment il le fait pas volontairement sûrement
oui
ah j-
il en
enfin il en souffre pas parce que l'autre
quand il cassait quelque chose c'était un vrai drame
lui quand il casse quelque chose c'est rien c'est cassé c'est cassé
oui
et
alors on n'en fait
non plus pas un drame non plus
parce que on se rend bien compte que s- il le fait pas volontairement
et est-ce que vous trouvez une explication
est-ce que vous avez une explication
à cette difficulté de de graphisme ?
non je sais pas
je sais pas du tout
ça c'est au
c'est venu de suite à l'école enfin à l'école on se rend bien compte qu'il
maintenant il a quand même fait des progrès en
en écriture depuis le début de l'année là il écrivait
une ligne s- pour lui ça comptait pas
il écrivait en haut ou en bas ça a pas d'importance tandis que là il commence euh
ah j'ai ses cahiers là je sais pas si
ça vous intéresse
oui
c'est pas d'ailleurs c'est pas le premier je crois que c'est même pas dans les premiers
celui de la rentrée
il écrit quand même mieux sur les lignes
mais enfin il est
c'est lent et on sent quand il arrive au
à si on lui fait faire deux lignes quand la deuxième c'est un supplice euh
pour lui de le faire
hm
et à l'école maternelle vous av- on s'était déjà aperçu qu'il avait des difficultés comme ça ?
à à l'école maternelle il écrivait pas il a jamais fait une ligne euh
toute entière
il dessine assez facilement ou ?
il dessine mais enfin c'est pas très très
oui il fait il fait des bonhommes ses ses cahiers de dess- c'est pas très
bah c'est pas joli joli
oui
ça doit pas être joli mais enfin c'est pas
c'est tout raide euh il fera un bonhomme avec les cinq doigts
comme ça sur la main
hm
et et il peint ou euh non ?
oh c'est c'est barbouillé
c'est pas
il a il s- il aura du mal à suivre une lin- un contour
ça dépasse ça déborde euh
oui
l'année de naissance de votre mari ?
mille neuf cent vingt-cinq
oui
quelle est la profession ?
employé à la poste de Bricy
employé de bureau
oui employé de bureau
oui
euh
jusqu'à quel
quel âge a-t-il été scolarisé ?
mon mari ?
oui
euh dix-sept ans à peu près
hm
et il a préparé euh comme examen ?
oh
certificat
oui
enfin il a suivi après mais il a pas eu d'autre examen
oui et qu- il a préparé un autre examen
qu'il n'a pas eu mais au ?
euh brevet mais il s'est pas présenté
parce qu'il a eu une méningite
alors il a arrêté ses études à la suite
c'est ça hm
est-ce que vous pouvez me dire l'année de naissance de votre mère ?
l'année de naissance de ma mère
euh je crois que c'est
mille neu- elle doit avoir soixante-deux ans
soixante-deux ans
alors elle est de mille neuf cent
quin- euh quinze c'est ça ?
mille neuf cent quinze ?
oui
non
pas ça cent
mille neuf cent quatre
mille neuf cent quatre
bon
est-ce qu'elle avait une profession ?
non parce que enfin elle elle s'est ma- ses parents étaient commerçants
elle s'est mariée avec un commerçant
bon est-ce que vous savez jusqu'à quel âge elle a été scolarisée ?
oh certificat
certificat
quatorze ans ?
je sais pas à l'époque
treize ans ?
treize quatorze ans
et est-ce que vous savez quel diplôme elle a obtenu
enfin quel diplôme a-t-elle prép- quel diplôme elle a préparé ? hm
euh non le certificat
et votre père était
commerçant oui
commerçant aussi
et euh il sa n- son année de naissance c'était ?
mon père alors euh
cinq euh mille neuf cents
mille neuf cent deux
oui mille neuf cent deux
oui
et je vais vous poser la même question
jusqu'à quel âge a-t-il été
scolarisé oui
pareil certificat oui je sais pas exactement
oui
est-ce que vous savez
euh
quelle profession avait votre grand-père maternel ?
mon grand-père maternel était commerçant
oui
teinturier
exactement
hm est-ce que vous j- savez jusqu'à quel âge il a été scolarisé ?
ça doit être douze ans à l'époque il me semble avoir entendu parler de ça
oui donc il a préparé un
certificat aussi
et votre grand-père paternel ?
il était commerçant
pareil mais moins que ça
celui-là
hm
je sais même pas s'il a été au certificat lui par exemple
enfin à peu près de toute façon il a pas été plus loin
oui
et vous ne savez pas s'il a obtenu le certificat ?
non ça je sais pas
bon
euh l'aîné de vos enfants c'est
Jacques un garçon
oui
qui a dix ans hein ?
qui a dix ans non qui a onze ans
onze ans oui
garçon il est en quelle classe ?
il est en septième
oui c'est euh
oui il est
à l'école
Saint-Marc institution Saint-Marc
hm
l'autre c'est un garçon qui a
euh sept ans
hm
lui c'est
CE2
euh CE1
euh oui en
donc CE1
CE1
CE1
oui c'est ce qu'on avait dit ce matin oui
oui on le oui oui oui
et vous vous avez été scolarisée
jusqu'à quel âge ?
oh jusqu'à dix-sept ans
dix-sept ans
j'ai préparé la première partie de bac
j'ai échoué j'ai pas recommencé
hm
donc vous avez été à à l'école primaire
euh à Orléans ?
oui
hm
vous étiez euh
à quelle école ?
à euh Bourdon Blanc
oui
et à l'école primaire vous avez préparé quel un s- ?
non parce que
non ?
je suis entrée en sixième au moment où c'était les premiers
les premiers examens d'entrée en sixième et j'ai rien préparé d'autre
c'est ça oui
et vous êtes rentrée
et le BC existait pas
hm
et vous êtes rentrée à
toujours vous êtes restée dans la même école ?
ah toujours oui oui
hm
hm et c'est ensuite que vous êtes rentrée euh
enfin
vous travailliez où au cadastre oui
au cadastre oui c'est
le cadastre s- fait partie de quelle
administration ?
euh finances
des finances euh ?
oui
bon alors là je vais vous poser une question très très différente
est-ce que vous avez la radio ?
oui
et vous l'écoutez combien d'heures par semaine environ ?
oh pas tellement
les informations c'est souvent
oui
ouais
comme on a la télé on regarde plutôt la télé
donc
hm
euh vous pouvez évaluer euh votre temps d'écoute ou ?
euh en général
quel- quand quand quelque chose nous intéresse
parce que on n'est pas pendu à la télé euh
toujours
oui et pour la radio vous l'écoutez ?
oh la radio que les informations
pratiquement
oui c'est-à-dire euh une heure par jour
une demi-heure ou ?
oui une heure par jour oui
oui mettons une heure par jour
oui et vos émissions préférées donc
ce sont les informations ?
bah oui parce que
si on est à la maison
hein
ou du théâtre quand même une pièce de théâtre si y en a une mais enfin
mais nous on la regarde à la télé alors c'est
c'est ça oui
et de préférence vous écoutez
euh quelle chaîne enfin vous avez une chaîne particu- ?
oh
plus souvent non c'est-à-dire la deuxième y a quand même des émissions plus intéressantes
ça c'est partagé hein enfin oui oui oui
oui pour s- pour ce qui est de la de la télévision hein ?
ah oui la radio
vous voulez parler ? oh
oui
on écoute un peu Luxembourg euh Europe
France Inter
enfin ça c'est
oui
et euh vous
vous n'écoutez pas particulièrement un poste ?
non
bah plutôt Luxembourg parce que c'est les
c'est les heures qui conviennent le mieux en général
c'est ça
hm
et à la télévision
vous préférez
la seconde chaîne ?
oui
elle je trouve qu'elle a des émissions plus intéressantes
oui
vous la regardez combien d'heures par semaine à peu près ?
je peux pas vous dire ça dépend des
oh mettez quand même une heure par jour parce que avec les actualités régionales et
hm
mais enfin ça ça dépend les émissions sont plus longues souvent et y a des soirs où on la regarde pas
enfin à part les informations
oui
enfin par semaine vous l'écoutez sept à une heure par jour
ou ?
oui
oui
et vous écoutez de préférence
euh vous regardez
ah ça on regarde euh
les pièces de théâtre ou Les Dossiers de l'Ecran si vous voulez sur la deuxième chaîne oui
des films quand même
les jeux
hm
et est-ce que vous avez l'occasion d'aller au cinéma ?
oh pratiquement jamais
jamais
parce que comme on peut pas les faire garder facilement les enfants alors
oui
de toute façon si on sort on ira plus facilement au théâtre
finalement euh est-ce
parce que mon mari préfère le théâtre et
c'est ça oui
euh par exemple l'année dernière est-ce que vous avez eu l'occasion d'aller au thé- au cinéma ?
je crois pas
l'année dernière je pense pas
non
non
que au théâtre vous avez l'occasion
d'y aller plus souvent ?
euh on ira
plus souvent oui
oui
vous allez combien de fois par an à peu près ?
deux trois fois ?
oui oui et qu-
faut voir ce qu'ils jouent dedans
qu'est-ce que vous préférez euh comme euh
comme auteur ou ?
auteur je sais pas ne me vient pas à l'esprit
on a été voir
au moins deux fois
oui
donc en fait c'est en fonction du pro- du
enfin de ce qui se joue quand même oui
oui c'est ça oui
est-ce que vous pensez que la radio la télévision le cinéma sont des instruments de culture ?
oh oui quand même
ces trois éléments ?
la radio le ci- oh le cinéma
peut-être bof oh si enfin
peut-être moins le cinéma
mais souvent y a des films intéressants
est-ce que vous faites de la photographie ?
ah pas moi mais mon mari
oui
il fait combien de films par an à peu près ?
oh
bah deux trois quatre hein surtout en vacances
oui
les les occasions les p-
oui enfin les fêtes de famille ou les vacances ou
quand c'est un voyage enfin on en fait très peu en dehors des vacances
hm
est-ce que vous vous intéressez à la peinture ?
ah non ça
non
et à la musique ?
ça ça
ah oui la musique oui
oui
est-ce que vous avez l'occasion d'aller au concert ou ?
oh on n'y va pas parce que
on n'a pas tellement le temps
je on travaille tous les deux toute la journée
mais sans ça euh
enfin moi personnellement j'irais je sais que j'irais bien au concert
parce que j'y ai été c'est étant jeune fille
hm
et actuellement vous
ça vous arrive d'y aller ou ?
non j'y vais plus depuis que je suis mariée pratiquement
oui
et
quels sont les les compositeurs que vous préférez ?
Beethoven
Schuman aussi
hm
est-ce que vous possédez un électrophone ?
oui
est-ce que vous li-
lisez euh régulièrement des journaux
des périodiques ou des revues ou ?
ah oui
oui ?
et vous lisez ?
ah je lis régulièrement Femme d'Aujourd'hui
oui
occasionnellement Match
hm
parce que c'est pas toujours
j'ai pas le temps
et des livres est-ce que
vous avez l'occasion ?
ah oui ça
euh des livres euh j'en lis enfin c'est autant que je peux
oui vous en lisez
combien à peu près dans une année ?
de
cinq six peut-être
et quel est le genre de livres que vous préférez ?
je lis beaucoup des livres euh genre médecine un peu enfin voyez Les Hommes en Blanc euh
je lis les livres de Henri euh d'Henri Troyat
la série
hm
Semailles et les Moissons
exactement toujours
est-ce que vous possédez des livres ?
ah oui oui un peu trop à mon avis
parce que on sait pas où les mettre
ah bon ?
et vous en pouvez évaluer à combien à peu près votre
en nombre ?
oh je sais pas
si je vous dis un numéro
plus d'une centaine sûrement
parce que on en y en a pas mal on en a mis un peu partout
bon
je crois qu'on a